Reacties op: Haren http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/ Ionica & Jeanine Wed, 04 Feb 2009 00:20:39 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Door: Govert http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33382 Wed, 04 Feb 2009 00:20:39 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33382 Ik ben wel eens verbaasd geweest over de kans dat in een schoolklas van 30 kinderen er twee op dezelfde dag jarig zijn. Die is heel groot (te lui om op te zoeken en te onwetend om ter plekke te berekenen). Dat is wel iets anders dan de kans dat iemand in die klas op dezelfde dag jarig is als ik. Maar daar doet dit met die pincodes me aan denken.

Gegeven de code van 'jouw' pinpas, wat is de kans dat de code van je tankpas hetzelfde is? Ik denk inderdaad 1 op 10000 (afgezien van dat volgens mij pincodes als 1234 en 7777 uitgesloten zijn omdat de gemiddelde mens niet gelooft dat dat willekeurig is).

De _kans_ dat 'iemands' postcode gelijk is aan 'diezelfde iemands' pincode is veel moeilijker te berekenen (vergelijk de verjaardagen waar ik mee begon). Hij zal echter enorm zijn.

Je hebt wel gelijk dat, zolang die kans niet 1 is, het door 'stom toeval' zo kan zijn dat de kans nooit gerealiseerd is. Dat is bijna de definitie van 'kans'. En ik weet niet of iemand die dat in dit geval kan weerspreken het durft te posten :-)

]]>
Door: pincode http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33348 Sat, 24 Jan 2009 13:55:17 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33348 Hoi Ed,

leuke vraag over die pincodes. Ik denk dat dat gelukje 1 op 10000 is. Waarom? Omdat zowel de pincode van je betaal-pas (B) als die van je tank-pas (T) een waarde heeft tussen 0000 en 9999, dus 10000 mogelijkheden. Stel nu dat B = 0000, dan alleen in het geval dat T = 0000 vallen ze samen. In alle andere 9999 gevallen van T, zijn B en T anders; dus maar bij 1 op de 10000 zijn ze precies hetzelfde, want 0000 en 0000.

Voor de postcode is het misschien zelfs zo dat door stom toeval er niemand is met een postcode die hetzelfde is als zijn pincode. Het zou (erg onwaarschijnlijk) best wel eens zo kunnen zijn dat iedereen die in postcode 1111 woont, een pincode heeft die anders is dan 1111, zoals iedereen in postcodegebied 1234 een andere pincode kan hebben dan 1234.

Ik hoop dat het helder is (en klopt, ben geen wiskundige, maar daarvan zijn er genoeg aanwezig om evt. te verbeteren)

]]>
Door: Pincode http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33347 Sat, 24 Jan 2009 11:16:57 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33347 De reactie's over pincode doen mij een vraag rijzen. De pincode van mijn betaal-pas is dezelfde als de pincode van de tank-passen van het wagenpark van mijn werkgever. Voor mij, die geen getallen onthouden kan, een weelde.

Hoe groot is de kans op dit gelukje? [I](en -een vraag hieraan gerelateerd- hoeveel lieden -in het land- hebben dan een pincode gelijk aan -de cijfers van- de postcode)[/I].

Ed.

]]>
Door: Inge http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33345 Thu, 22 Jan 2009 22:49:05 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33345 Ik heb dit principe altijd gekend als het "duivenhokprincipe", naar de Engelse term blijkbaar.

]]>
Door: CasaSpider http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33341 Wed, 21 Jan 2009 08:12:47 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33341 Erg leuk artikel!
Verbazingwekkend hoe lang mensen moeten nadenken over die haren en hoe gemakkelijk het is met behulp van de ladenkast.
(Het kan natuurlijk ook zijn dat ik en de mensen om mij heen gewoon niet al te snugger zijn)

]]>
Door: Fred Schalekampl http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33339 Tue, 20 Jan 2009 11:32:07 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33339 Fokke,
1. Je hoeft helemaal niet te weten hoeveel haren iemand heeft. Er is gesteld dat er een MAXIMUM aantal haren is waaruit volgt dat er meerdere personen zijn met eenzelfde aantal.
2. Het aantal haren is een natuurlijk getal tussen twee grenzen (nul en het maximum) dus heb je op een bepaald moment een bepaald aantal haren. Niet moeilijk doen dus, Fokke

]]>
Door: P http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33338 Tue, 20 Jan 2009 09:48:21 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33338 ja, ik zag mijn reactie staan. Ik vermoed dat ik op "preview" heb geklikt ipv op "post"...

@Fokko: dat klopt wel, maar gaat de gemiddelde lezer zo ver? Het is toch een leuke eenvoudige manier om een wiskundig principe uit te leggen? Een heel mooi principe ook, ik was bij mijn lessen Number Theory groot fan van Dirichlets Pigeonhole Principle :)

]]>
Door: Ionica http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33337 Tue, 20 Jan 2009 08:17:58 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33337 @P: We hebben geen reactie weggehaald, was hij echt op de site verschenen? Ik durf het bijna niet te vragen, maar had je de som wel goed beantwoord?

]]>
Door: Fokko http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33335 Tue, 20 Jan 2009 01:59:47 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33335 Ik vind het voorbeeld van haren altijd dubieus. Ik ben namelijk helemaal niet zeker dat iemand op een gegeven tijdstip uberhaupt wel een goed gedefinieerd aantal haren heeft. In elk geval is het onmogelijk te tellen. De aantallen zijn in elk geval zo groot dat je zeker dingen tegenkomt die net wel/net niet een haar zijn (of net wel/net niet op het hoofd zitten). En dan heb je twijfel en weet je dus het precieze antwoord niet en is er wat mij betreft de vraag of zo'n antwoord uberhaupt bestaat. En als je van een persoon niet kunt zeggen hoeveel haren hij op zijn heeft, kun je volgens mij ook niet zeggen dat hij evenveel haren heeft als iemand anders.

]]>
Door: P http://www.wiskundemeisjes.nl/20090119/haren/comment-page-1/#comment-33334 Mon, 19 Jan 2009 21:30:10 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=2651#comment-33334 waarom is mijn vorige post verwijderd? Was een reactie op Han-Wen, nog voordat Jeanine reageerde...

]]>