<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Ludolph van Ceulen</title>
	<atom:link href="http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/</link>
	<description>Ionica &#38; Jeanine</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 12:29:06 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Arno van Asseldonk</title>
		<link>http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/comment-page-1/#comment-36048</link>
		<dc:creator>Arno van Asseldonk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 17:12:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=5948#comment-36048</guid>
		<description>@Frits Kuijk: De enige bron die ik je kan geven is de door mij aangehaalde reply op www.wiskundeforum.nl. Je zou daar eventueel kunnen informeren waar dat aantal precies vandaan komt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Frits Kuijk: De enige bron die ik je kan geven is de door mij aangehaalde reply op <a href="http://www.wiskundeforum.nl" rel="nofollow">http://www.wiskundeforum.nl</a>. Je zou daar eventueel kunnen informeren waar dat aantal precies vandaan komt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frits Kuijk</title>
		<link>http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/comment-page-1/#comment-36047</link>
		<dc:creator>Frits Kuijk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Apr 2010 15:19:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=5948#comment-36047</guid>
		<description>Bedankt Arno,
Laat nu toch mijn afschatting van 2^61 exact gelijk zijn het door jou verwezen aantal van 4.611.686.018.427.387.904. 
Of ik heb geen rekenfout gemaakt, of mijn afleiding is al eerder door iemand anders bedacht en die heeft dezelfde rekenfout gemaakt. Dus... bronnen graag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bedankt Arno,<br />
Laat nu toch mijn afschatting van 2^61 exact gelijk zijn het door jou verwezen aantal van 4.611.686.018.427.387.904.<br />
Of ik heb geen rekenfout gemaakt, of mijn afleiding is al eerder door iemand anders bedacht en die heeft dezelfde rekenfout gemaakt. Dus&#8230; bronnen graag.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frits Kuijk</title>
		<link>http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/comment-page-1/#comment-35871</link>
		<dc:creator>Frits Kuijk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 23:19:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=5948#comment-35871</guid>
		<description>nou zeven reacties.... gooi mijn eerste 5 pogingen maar weg dan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nou zeven reacties&#8230;. gooi mijn eerste 5 pogingen maar weg dan</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Frits Kuijk</title>
		<link>http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/comment-page-1/#comment-35870</link>
		<dc:creator>Frits Kuijk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 23:16:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=5948#comment-35870</guid>
		<description>Je schreef dat onbekend is hoeveel hoeken de veelhoek had die van Ceulen nodig had om pi tot op 35 decimalen te berekenen. We kunnen daar wel een gooi naar doen en uitrekenen hoeveel hoeken hij er zeker voor nodig had.

Van Ceulen moest het waarschijnlijk doen zonder cosinussen en sinussen. Hij kon wel worteltrekken, want er bestaat een op merkwaardige producten gebaseerd algoritme om te worteltrekken via een soort van staartdeling.
Hij kon ook afleiden dat de lengte van de zijde van de n-hoek buiten om de cirkel kon worden afgeleid van de lengte van de zijde die precies in de cirkel past. Hij kon ook afleiden dat de lengte van de zijden van 2n-hoeken om de cirkel en binnenin de cirkel daar weer vanaf te leiden waren. Om deze redenen zou ik als ik van Ceulen was het aantal hoeken een macht van twee kiezen.

Op die manier kun je afleiden dat verdubbeling van het aantal hoeken (van n naar 2n) leidt tot een vernauwing van de speelruimte voor de waarde van pi met 0.75*pi^3*n^-2 +O(n^-4). (Reken ajb na, ik kan een rekenfout gemaakt hebben. Gebruik hierbij x(n) lengte van de zijde van een n-hoek binnen de cirkel, y(n) = x(n) / (1 - x(n)^2) lengte van de zijde van een n-hoek buitenom de cirkel, x(2n) = x(n) / (2 * (1 - x(n)^2)^0.5), y(2n) = 2 * x(n) * (1 - x(n)^2)^0.5 / (4 - 5 * x(n)^2)), (n &gt;= 8))

Om pi tot op 35 decimalen nauwkeurig te kunnen geven moet 0.75*pi^3*n^-2 &lt; 10^-35 en n &gt; 0.75*pi^3*10^35. Omdat op deze manier geredeneerd het aantal hoeken een macht van 2 is kom ik erop uit dat die macht meer dan 60 geweest moet zijn, ofwel van Ceulen had uiteindelijk een veelhoek met meer dan 2^60 hoeken nodig en dan kom je op 2^61 hoeken uit, eventuele rekenfouten voorbehouden.
Om dat allemaal met de hand te doen lijkt mij toch wel een redelijk monnikenwerk.

NB het wortel algoritme 
Bereken bijvoorbeeld de wortel uit 123456789.
Werkwijze: ga vanaf de denkbeeldige decimale punt/komma met stapjes van 2 naar links totdat je een getal met max 2 posities overhoudt. Bij dit voorbeeld wordt dat 1. Bedenk een kwadraat dat kleiner of gelijk hieraan is, en schrijf de wortel als eerste cijfer van het antwoord.
Trek het kwadraat af van de geselecteerde cijfers. Net als bij een staartdeling wordt het verschil aangevuld met de volgende twee decimalen van het originele getal je nieuwe uitgangsgetal. Let op, want nu gaat het anders dan bij de staartdeling. Zoek nu naar (2 keer de voorlopige uitkomst plus nog een cijfer) maal dat zelfde cijfer. De grootste waarde voor het cijfer waarbij deze vermenigvuldiging nog kleiner of gelijk is aan het uitgangsgetal wordt de volgende decimaal van de uitkomst. Trek het resultaat van de vermenigvuldiging af van het uitgangsgetal. Samen met de twee volgende decimalen wordt dit je nieuwe uitgangsgetal.
Herhaal tot uit den treure.

Het resultaat wordt dan:

/123456789\11111,1
 1
 -
  23  zoek naar 2. * ., dit gaat met max 1: 21*1=21
  21
  --
   245  zoek naar 22. * ., dit gaat met max 1: 221*1=221
   221
   ---
    2467  zoek naar 222. * ., dit gaat met max 1
    2221
    ----
     24689  zoek naar 2222. * ., dit gaat weer max 1
     22221
     -----
      246800  zoek naar 22222. * ., dit gaat max 1
      222221
      ------
       2457900  etc....

In feite begin je met a*a, en zoek je steeds een b zodat (2a + b)b = 2ab + b^2 de rest van het merkwaardig product (a+b)^2 vormt.

In html kunnen de spaties verloren gaan waardoor het voorbeeld enigszins verloren lijkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je schreef dat onbekend is hoeveel hoeken de veelhoek had die van Ceulen nodig had om pi tot op 35 decimalen te berekenen. We kunnen daar wel een gooi naar doen en uitrekenen hoeveel hoeken hij er zeker voor nodig had.</p>
<p>Van Ceulen moest het waarschijnlijk doen zonder cosinussen en sinussen. Hij kon wel worteltrekken, want er bestaat een op merkwaardige producten gebaseerd algoritme om te worteltrekken via een soort van staartdeling.<br />
Hij kon ook afleiden dat de lengte van de zijde van de n-hoek buiten om de cirkel kon worden afgeleid van de lengte van de zijde die precies in de cirkel past. Hij kon ook afleiden dat de lengte van de zijden van 2n-hoeken om de cirkel en binnenin de cirkel daar weer vanaf te leiden waren. Om deze redenen zou ik als ik van Ceulen was het aantal hoeken een macht van twee kiezen.</p>
<p>Op die manier kun je afleiden dat verdubbeling van het aantal hoeken (van n naar 2n) leidt tot een vernauwing van de speelruimte voor de waarde van pi met 0.75*pi^3*n^-2 +O(n^-4). (Reken ajb na, ik kan een rekenfout gemaakt hebben. Gebruik hierbij x(n) lengte van de zijde van een n-hoek binnen de cirkel, y(n) = x(n) / (1 &#8211; x(n)^2) lengte van de zijde van een n-hoek buitenom de cirkel, x(2n) = x(n) / (2 * (1 &#8211; x(n)^2)^0.5), y(2n) = 2 * x(n) * (1 &#8211; x(n)^2)^0.5 / (4 &#8211; 5 * x(n)^2)), (n &gt;= 8))</p>
<p>Om pi tot op 35 decimalen nauwkeurig te kunnen geven moet 0.75*pi^3*n^-2 &lt; 10^-35 en n &gt; 0.75*pi^3*10^35. Omdat op deze manier geredeneerd het aantal hoeken een macht van 2 is kom ik erop uit dat die macht meer dan 60 geweest moet zijn, ofwel van Ceulen had uiteindelijk een veelhoek met meer dan 2^60 hoeken nodig en dan kom je op 2^61 hoeken uit, eventuele rekenfouten voorbehouden.<br />
Om dat allemaal met de hand te doen lijkt mij toch wel een redelijk monnikenwerk.</p>
<p>NB het wortel algoritme<br />
Bereken bijvoorbeeld de wortel uit 123456789.<br />
Werkwijze: ga vanaf de denkbeeldige decimale punt/komma met stapjes van 2 naar links totdat je een getal met max 2 posities overhoudt. Bij dit voorbeeld wordt dat 1. Bedenk een kwadraat dat kleiner of gelijk hieraan is, en schrijf de wortel als eerste cijfer van het antwoord.<br />
Trek het kwadraat af van de geselecteerde cijfers. Net als bij een staartdeling wordt het verschil aangevuld met de volgende twee decimalen van het originele getal je nieuwe uitgangsgetal. Let op, want nu gaat het anders dan bij de staartdeling. Zoek nu naar (2 keer de voorlopige uitkomst plus nog een cijfer) maal dat zelfde cijfer. De grootste waarde voor het cijfer waarbij deze vermenigvuldiging nog kleiner of gelijk is aan het uitgangsgetal wordt de volgende decimaal van de uitkomst. Trek het resultaat van de vermenigvuldiging af van het uitgangsgetal. Samen met de twee volgende decimalen wordt dit je nieuwe uitgangsgetal.<br />
Herhaal tot uit den treure.</p>
<p>Het resultaat wordt dan:</p>
<p>/123456789\11111,1<br />
 1<br />
 -<br />
  23  zoek naar 2. * ., dit gaat met max 1: 21*1=21<br />
  21<br />
  &#8211;<br />
   245  zoek naar 22. * ., dit gaat met max 1: 221*1=221<br />
   221<br />
   &#8212;<br />
    2467  zoek naar 222. * ., dit gaat met max 1<br />
    2221<br />
    &#8212;-<br />
     24689  zoek naar 2222. * ., dit gaat weer max 1<br />
     22221<br />
     &#8212;&#8211;<br />
      246800  zoek naar 22222. * ., dit gaat max 1<br />
      222221<br />
      &#8212;&#8212;<br />
       2457900  etc&#8230;.</p>
<p>In feite begin je met a*a, en zoek je steeds een b zodat (2a + b)b = 2ab + b^2 de rest van het merkwaardig product (a+b)^2 vormt.</p>
<p>In html kunnen de spaties verloren gaan waardoor het voorbeeld enigszins verloren lijkt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arno van Asseldonk</title>
		<link>http://www.wiskundemeisjes.nl/20100306/ludolph-van-ceulen/comment-page-1/#comment-35808</link>
		<dc:creator>Arno van Asseldonk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 15:24:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=5948#comment-35808</guid>
		<description>In de reply van idefix in http://www.wiskundeforum.nl/viewtopic.php?f=13&amp;t=1675 wordt het aantal zijden genoemd dat Van Ceulen voor zijn benadering in 35 decimalen gebruikte. Onder die reply staat nog een verdere aanvulling van mij.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In de reply van idefix in <a href="http://www.wiskundeforum.nl/viewtopic.php?f=13&amp;t=1675" rel="nofollow">http://www.wiskundeforum.nl/viewtopic.php?f=13&amp;t=1675</a> wordt het aantal zijden genoemd dat Van Ceulen voor zijn benadering in 35 decimalen gebruikte. Onder die reply staat nog een verdere aanvulling van mij.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

