Reacties op: Jeanine op kamp (3) http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/ Ionica & Jeanine Thu, 19 Aug 2010 18:58:43 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Door: Johan http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37136 Thu, 19 Aug 2010 18:58:43 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37136 Mijn redenering is de volgende
De beginstanden zijn modulo 3 2,0 en 1.
1 stand gaat omhoog met 2, de anderen omlaag met 1. Modulo 3 komt er dus 2 2 2 bij en komen we weer op een 0, 1, 2 stand uit. Dat blijft zo dus we kunnen nooit op een 0 0 0 stand uitkomen

]]>
Door: Paul http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37127 Thu, 19 Aug 2010 10:47:42 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37127 1. Ongeacht hoeveel kameleons er van een bepaalde kleur zijn, geldt dat de afstand tussen hen alleen met een drievoud kan toe- of afnemen. Immers: Van elk van de 'verdwijnende' twee kleuren is er na de kleurverandering eentje minder. Van de nieuwe kleur zijn er na de kleurverandering twee meer. De afstand tussen elk van de verdwijnende twee kleuren enerzijds en de derde kleur anderzijds neemt dus met 3 toe (of af). Dit geldt ONGEACHT welke kleuren mekaar tegenkomen.

2. Wanneer alle 54 kameleons een gelijke kleur hebben, is het verschil tussen het aantal in die kleur en het aantal in de andere kleuren telkens 54. Maar omdat de afstand altijd met stapjes van drie toe- of afneemt, en het aanvankelijke verschil +2 of -2 resp. +4 of -4 is, kan je nooit op een afstand van 54 uitkomen. Noch 54 – 2, noch 54+2 is immers een drievoud, evenmin als 54 – 4 of 54+4 een drievoud is.

Conclusie: De kameleons kunnen nooit allemaal dezelfde kleur krijgen.

]]>
Door: JeroenP http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37116 Wed, 18 Aug 2010 17:35:59 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37116 Ik vraag me af of het mogelijk is de kameleons allemaal nog een gekleurd hoedje te laten dragen en zo de puzzel in wiskundemeisjes-stijl een paar niveaus complexer te maken...

]]>
Door: Mats http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37115 Wed, 18 Aug 2010 17:09:59 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37115 Mijn oplossing was min of meer analoog aan die van Maarten (het netto verschil tussen twee rijen is na switchen gelijk of verhoogd met 3), maar die van Klaas-jan vind ik toch de mooiste.

]]>
Door: Klaas-Jan http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37111 Wed, 18 Aug 2010 15:14:27 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37111
Volgens mij kunnen ze niet alle dezelfde kleur krijgen. Als je de drie soorten elk een code 0, 1 of 2 geeft (het maakt niet uit welke kleur welke code krijgt), dan is de som (modulo 3) van de kleurcodes van de kameleon invariant als ze elkaar tegenkomen.
Bijvoorbeeld 0 en 1 komen elkaar tegen (som = 1), worden ze allebei 2 (som = 4, modulo 3 is dat weer 1).
Dit geldt voor alle zes combinaties van twee soorten die elkaar tegenkomen.
Als alle 54 kameleons dezelfde kleur zouden hebben, dan is de som van hun codes (modulo 3) gelijk aan 0.
In de gegeven beginsituatie (20-18-16) is de som van de kleurcodes modulo 3 echter 1 of 2, afhankelijk van hoe je de codes toekent.
Dus de kameleons kunnen niet alle dezelfde kleur krijgen.

]]>
Door: Maarten http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37110 Wed, 18 Aug 2010 14:34:45 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37110 Om deze situatie te krijgen, is het noodzakelijk dat van 2 willekeurige kleuren er evenveel dieren zijn: die kunnen dan elke keer elkaar 1 voor 1 tegenkomen.

Als een kameleon van kleur A één van kleur B ontmoet, nemen A en B elk met 1 af, terwijl C met 2 toeneemt.
De situatie van evenveel dieren krijgen is dus alleen mogelijk als het verschil in dieren tussen twee kleuren een veelvoud van 3 is.

]]>
Door: Loek http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37109 Wed, 18 Aug 2010 12:19:50 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37109 Mijn vermoeden:

Alle kameleons kunnen dezelfde kleur krijgen als het volgende geldt:
3|abs((aantal rood) - (aantal blauw)),
3|abs((aantal blauw) - (aantal groen)),
3|abs((aantal rood) - (aantal groen)).

]]>
Door: MartineJ http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37108 Wed, 18 Aug 2010 11:25:48 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37108 @Matthijs: Het hoeft niet per se zo te zijn dat je op 18 van elke kleur moet uitkomen. Op het moment dat er van 2 kleuren evenveel zijn, zou het ook bekeken zijn.

]]>
Door: Matthijs http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37106 Wed, 18 Aug 2010 09:31:09 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37106 We moeten uiteindelijk op achtien kameleons van elke kleur uitkomen. Als rood en groen bij elkaar komen, komen er twee blauwe bij, en als blauw/rood of blauw/groen bij elkaar komen, verdwijnt er een blauwe kameleon. Om achtien blauwe kameleons te houden, moeten het aantal rood/groen-ontmoetingen (noem dit A) dus de helft zijn van het aantal blauw/rood-ontmoetingen plus het aantal blauw/groen-ontmoetingen (noem deze resp. B en C). Dan krijgen we B = 1/2 A + 1/2 C. Het aantal rode kameleons is dan 20-A-A-C+2C = 20 - 2A +C, en het aantal blauwe kameleons 16+2A-A-C-C = 16 + A - 2C. Het aantal rode en blauwe kameleons moet 18 zijn, dus er geldt 20 - 2A +C = 18 en 16 + A - 2C = 18. Daaruit volgt dat C - 2A = 2 en A - 2C = 2. Er geldt dan C - 2A = A - 2C, dus 3A = 3C, dus A = C. Gecombineerd met C - 2A = 2 krijgen we A = -2. Dit is een negatief aantal ontmoetingen en dus nietszeggend. Alle kameleons kunnen dus nooit dezelfde kleur krijgen.

Iemand een oplossing met een mooie invariant?

]]>
Door: Stefan http://www.wiskundemeisjes.nl/20100818/jeanine-op-kamp-3-3/comment-page-1/#comment-37105 Wed, 18 Aug 2010 09:02:56 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=6953#comment-37105 Het kan niet.
Allen ik weet nog niet waarom :- )

]]>